mach_n

Строим дом. Фундамент - монолитная плита. Цокольный этаж - стены монолит.Выбрали строительную организацию. Они нам сделали плиту. А для стен у них нет своей опалубки, они посоветовали не брать ее в аренду, а закупить за наш счет лес, который потом будет использован при монтаже крыши. Уверяли, что этот вариант очень выгоден и мы совершенно не попадаем на деньги. Цену на куб бетона (за работу, естественно) объявили такую же, как в организациях, у которых опалубка своя в наличии.
В общем, согласились мы на этот вариант. Сейчас выясняется, что в процессе возведения монолитных стен, а точнее опалубки ими потрачено еще приличная сумма денег на расходные материалы.как то - анкера, шпильки, штанги, саморезы, гвозди, болты, шайбы, дюбель-гвозди (все это в приличных количествах). Так же за наш счет закупались перчатки, цепи, буры, круги отрезные, карандаши, насадки, сверла, ключи, биты и т.д. и т.п.
Сейчас, поскольку стройка все-равно в самом начале, хотелось бы выяснить, должны ли мы все это оплачивать? Ведь, если бы у фирмы своя опалубка была, наверняка все бы эти траты не понадобились.
И на будущее хочу узнать, как обычно решается вопрос по расходным материалам (и что является расходным материалом на стройке при бетонных работах, при кладочных, при отделочных работах. А что должно быть у строителей свое?). Все-равно, до начала работ утрясти все вопросы о том, что может понадобиться, невозможно. Как поступать правильно, что бы не оказаться в ситуации, когда сами же строители смеются над заказчиком-простофилей?
Спасибо.

Sergik

Обычно что и как делать и в каких объемах решает всегда заказчик. Если работы выполняются "под ключ" и есть соответствующий договор и смета, то организация не должна просить Вас что-то докупить - все расходы заложены в смете и подкреплены договором. Возможны исключения, когда что-то очень надо докупить или пожелания заказчика поменялись в процессе работы. Это все решается по договоренности. Но такое происходит крайне редко.

Второй вариант - Вы покупаете у них только бетон и рабочую силу. Опять же подкрепив это все договором с указанием что и в каких объемах будет делаться. В таком случае закупка всех расходных материалов ляжет на Ваши плечи.

Утрясти все вопросы о том что нужно будет, а что нет можно еще задолго до начала работ. Для таких целей и существует такая вещь как сметное дело.

Вообще, прочитав рассказ, складывается ощущение что Вас потихоньку грамотно разводят. У Вас есть на руках договор с этой организацией, смета на работы и хотя бы чеки на уже купленные "расходные материалы"?

__________________
"Life Is Life..."

mach_n

Спасибо за ответ.
Вы знаете, у меня тоже сложилось впечатление о разводе.
У нас нет договора с этой организацией, смет тоже нет. Директор мотивировал это тем, что официально дороже.
Опять же на мою робкую просьбу составить смету будущего строительства он ответил, что он озвучивает стоимость работ, а считать ему особо некогда.
Но я-же понимаю, что невысокая первоначальная стоимость работ потом со всеми расходниками вырастает в 1,5 раза (на стенах).
Все чеки они нам представили. Но вот просчитать действительно ли необходимое количество материалов нами оплачивалось, к сожалению, не очень получается.
Потому и интересуюсь, что же на практике обычно заказчиком не оплачивается? Бетон, арматура, все материалы - это понятно.
Но не в одной смете на строительство дома выделенной строки с дюбелями, карандашами, перчатками или дисками для фортуны я не видела.
Туплю, да?

Sergik

Почему это Вас не насторожило??? Составить смету на фундамент и стены - дело 1-2 часов.

При таком раскладе Вы просто загнали себя в тупик. Если нет юридического подтверждения сделки (а именно договора), то и потребовать от организации будет нечего.

Без договора и составления сметы можно сделать какой-либо небольшой объем работ - например покрасить стены, вставить окна и т.п., но никак не построить дом. Все разговоры директора что "так дешевле" ерунда. Дешевле будет для него - меньше налогов, больше себе в карман. Вы же потеряете на этом много денег.

Сказать что на практике не оплачивается заказчиком я не могу, и вряд ли кто-то сможет это сказать. Тут уж как договоритесь с директором фирмы. Если была бы смета - любой хоть немного понимающий в строительстве человек смог бы сказать, сколько и чего на что расходуется.

И вряд ли увидите. Такие расходные материалы обычно учитываются в разделе "накладные расходы" общей суммой (берется процент от общей стоимости сметы) без детального построчного описания.

__________________
"Life Is Life..."

mach_n

Еще раз спасибо.
Все поняла.
Сегодня встречаюсь с директором. Буду настаивать на договоре с полной сметой.
Не согласится - будем расставаться.
Урок хоть и не дешевый, но полезный.

Sergik

Удачи Вам! Если проблему решить не получится - можете оставть свой отзыв об организации в разделе Черный список строительных организаций и мастеров

__________________
"Life Is Life..."

Алексей

тут важен вопрос на сколько дороже!

ни каких робких прозьб! кто платит, тот и заказывает музыку! надо чтоб исполнитель это понимал, и тогда он будет качественно и ответственно подходить к исполнению своих обязанностей! а то что нет договора, так это риск не только ваш - что сделают плохо, но и его - что не заплатят, а это аргумент в вашу пользу! удачи!

__________________
Skype: mytry4
icq: 598914161

Сова

Все нюансы должны быть прописаны в договоре. У подрядчика наверняка должны быть свои мелочи: опалубка, биты и т.п. Возможно просто из вас хотят вытянуть побольше денег. Даже если подрядчик будет показывать на все это чеки, не факт, что это новое. Сейчас почти на любом строительном рынке могут "сделать" любой чек за символическое вознаграждение.

mach_n

Так нам эти чеки и предоставили. Правда материалы, которые были необходимы месяц назад были в чеке прошлой недели. Вобщем, выкручивались они старательно. Результат: расстались мы.
Сейчас договорились с другим подрядчиком. Вроде постаралась учесть все нюансы, о которых тут уже говорили. Посмотрим, что будет дальше...